?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Автор:

Для популяции мышей в рамках социального эксперимента создали райские условия: неограниченные запасы еды и питья, отсутствие хищников и болезней, достаточный простор для размножения. Однако в результате вся колония мышей вымерла. Почему это произошло? И какие уроки из этого должно вынести человечество?

vselenaya-25

Американский ученый-этолог Джон Кэлхун провел ряд удивительных экспериментов в 60–70-х годах двадцатого века. В качестве подопытных Д. Кэлхун неизменно выбирал грызунов, хотя конечной целью исследований всегда было предсказание будущего для человеческого общества. В результате многочисленных опытов над колониями грызунов Кэлхун сформулировал новый термин, «поведенческая раковина» (behavioral sink), обозначающий переход к деструктивному и девиантному поведению в условиях перенаселения и скученности. Своими исследованиями Джон Кэлхун приобрел определенную известность в 60-е годы, так как многие люди в западных странах, переживавших послевоенный бэби-бум, стали задумываться о том, как перенаселение повлияет на общественные институты и на каждого человека в частности.

vselenaya-25

Свой самый известный эксперимент, заставивший задуматься о будущем целое поколение, он провел в 1972 году совместно с Национальным институтом психического здоровья (NIMH). Целью эксперимента «Вселенная-25» был анализ влияния плотности популяции на поведенческие паттерны грызунов. Кэлхун построил настоящий рай для мышей в условиях лаборатории. Был создан бак размерами два на два метра и высотой полтора метра, откуда подопытные не могли выбраться. Внутри бака поддерживалась постоянная комфортная для мышей температура (+20 °C), присутствовала в изобилии еда и вода, созданы многочисленные гнезда для самок. Каждую неделю бак очищался и поддерживался в постоянной чистоте, были предприняты все необходимые меры безопасности: исключалось появление в баке хищников или возникновение массовых инфекций. Подопытные мыши были под постоянным контролем ветеринаров, состояние их здоровья постоянно отслеживалось. Система обеспечения кормом и водой была настолько продумана, что 9500 мышей могли бы одновременно питаться, не испытывая никакого дискомфорта, и 6144 мышей потреблять воду, также не испытывая никаких проблем. Пространства для мышей было более чем достаточно, первые проблемы отсутствия укрытия могли возникнуть только при достижении численности популяции свыше 3840 особей. Однако такого количества мышей никогда в баке не было, максимальная численность популяции отмечена на уровне 2200 мышей.

vselenaya-25

Эксперимент стартовал с момента помещения внутрь бака четырех пар здоровых мышей, которым потребовалось совсем немного времени, чтобы освоиться, осознать, в какую мышиную сказку они попали, и начать ускоренно размножаться. Период освоения Кэлхун назвал фазой А, однако с момента рождения первых детенышей началась вторая стадия B. Это стадия экспоненциального роста численности популяции в баке в идеальных условиях, число мышей удваивалось каждые 55 дней. Начиная с 315 дня проведения эксперимента темп роста популяции значительно замедлился, теперь численность удваивалась каждые 145 дней, что ознаменовало собой вступление в третью фазу C. В этот момент в баке проживало около 600 мышей, сформировалась определенная иерархия и некая социальная жизнь. Стало физически меньше места, чем было ранее.

vselenaya-25

Появилась категория «отверженных», которых изгоняли в центр бака, они часто становились жертвами агрессии. Отличить группу «отверженных» можно было по искусанным хвостам, выдранной шерсти и следам крови на теле. Отверженные состояли, прежде всего, из молодых особей, не нашедших для себя социальной роли в мышиной иерархии. Проблема отсутствия подходящих социальных ролей была вызвана тем, что в идеальных условиях бака мыши жили долго, стареющие мыши не освобождали места для молодых грызунов. Поэтому часто агрессия была направлена на новые поколения особей, рождавшихся в баке. После изгнания самцы ломались психологически, меньше проявляли агрессию, не желали защищать своих беременных самок и исполнять любые социальные роли. Хотя периодически они нападали либо на других особей из общества «отверженных», либо на любых других мышей.

Самки, готовящиеся к рождению, становились все более нервными, так как в результате роста пассивности среди самцов они становились менее защищенными от случайных атак. В итоге самки стали проявлять агрессию, часто драться, защищая потомство. Однако агрессия парадоксальным образом не была направлена только на окружающих, не меньшая агрессивность проявлялась по отношению к своим детям. Часто самки убивали своих детенышей и перебирались в верхние гнезда, становились агрессивными отшельниками и отказывались от размножения. В результате рождаемость значительно упала, а смертность молодняка достигла значительных уровней.

Вскоре началась последняя стадия существования мышиного рая — фаза D или фаза смерти, как ее назвал Джон Кэлхун. Символом этой стадии стало появление новой категории мышей, получившей название «красивые». К ним относили самцов, демонстрирующих нехарактерное для вида поведение, отказывающихся драться и бороться за самок и территорию, не проявляющих никакого желания спариваться, склонных к пассивному стилю жизни. «Красивые» только ели, пили, спали и очищали свою шкурку, избегая конфликтов и выполнения любых социальных функций. Подобное имя они получили потому, что в отличие от большинства прочих обитателей бака на их теле не было следов жестоких битв, шрамов и выдранной шерсти, их нарциссизм и самолюбование стали легендарными. Также исследователя поразило отсутствие желания у «красивых» спариваться и размножаться, среди последней волны рождений в баке «красивые» и самки-одиночки, отказывающиеся размножаться и убегающие в верхние гнезда бака, стали большинством.

vselenaya-25

Средний возраст мыши в последней стадии существования мышиного рая составил 776 дней, что на 200 дней превышает верхнюю границу репродуктивного возраста. Смертность молодняка составила 100%, количество беременностей было незначительным, а вскоре составило 0. Вымирающие мыши практиковали гомосексуализм, девиантное и необъяснимо агрессивное поведение в условиях избытка жизненно необходимых ресурсов. Процветал каннибализм при одновременном изобилии пищи, самки отказывались воспитывать детенышей и убивали их. Мыши стремительно вымирали, на 1780 день после начала эксперимента умер последний обитатель «мышиного рая».

Предвидя подобную катастрофу, Д. Кэлхун при помощи коллеги доктора Х. Марден провел ряд экспериментов на третьей стадии фазы смерти. Из бака были изъяты несколько маленьких групп мышей и переселены в столь же идеальные условия, но еще и в условиях минимальной населенности и неограниченного свободного пространства. Никакой скученности и внутривидовой агрессии. По сути, «красивым» и самкам-одиночкам были воссозданы условия, при которых первые 4 пары мышей в баке экспоненциально размножались и создавали социальную структуру. Но к удивлению ученых, «красивые» и самки-одиночки свое поведение не поменяли, отказались спариваться, размножаться и выполнять социальные функции, связанные с репродукцией. В итоге не было новых беременностей и мыши умерли от старости. Подобные одинаковые результаты были отмечены во всех переселенных группах. В итоге все подопытные мыши умерли, находясь в идеальных условиях.

vselenaya-25

Джон Кэлхун создал по результатам эксперимента теорию двух смертей. «Первая смерть» — это смерть духа. Когда новорожденным особям не стало находиться места в социальной иерархии «мышиного рая», то наметился недостаток социальных ролей в идеальных условиях с неограниченными ресурсами, возникло открытое противостояние взрослых и молодых грызунов, увеличился уровень немотивированной агрессии. Растущая численность популяции, увеличение скученности, повышение уровня физического контакта, всё это, по мнению Кэлхуна, привело к появлению особей, способных только к простейшему поведению. В условиях идеального мира, в безопасности, при изобилии еды и воды, отсутствии хищников, большинство особей только ели, пили, спали, ухаживали за собой. Мышь — простое животное, для него самые сложные поведенческие модели — это процесс ухаживания за самкой, размножение и забота о потомстве, защита территории и детенышей, участие в иерархических социальных группах. От всего вышеперечисленного сломленные психологически мыши отказались. Кэлхун называет подобный отказ от сложных поведенческих паттернов «первой смертью» или «смертью духа». После наступления первой смерти физическая смерть («вторая смерть» по терминологии Кэлхуна) неминуема и является вопросом недолгого времени. В результате «первой смерти» значительной части популяции вся колония обречена на вымирание даже в условиях «рая».

vselenaya-25

Однажды Кэлхуна спросили о причинах появления группы грызунов «красивые». Кэлхун провел прямую аналогию с человеком, пояснив, что ключевая черта человека, его естественная судьба — это жить в условиях давления, напряжения и стресса. Мыши, отказавшиеся от борьбы, выбравшие невыносимую легкость бытия, превратились в аутичных «красавцев», способных лишь на самые примитивные функции, поглощения еды и сна. От всего сложного и требующего напряжения «красавцы» отказались и, в принципе, стали не способны на подобное сильное и сложное поведение. Кэлхун проводит параллели со многими современными мужчинами, способными только к самым рутинным, повседневным действиям для поддержания физиологической жизни, но с уже умершим духом. Что выражается в потере креативности, способности преодолевать и, самое главное, находиться под давлением. Отказ от принятия многочисленных вызовов, бегство от напряжения, от жизни полной борьбы и преодоления — это «первая смерть» по терминологии Джона Кэлхуна или смерть духа, за которой неизбежно приходит вторая смерть, в этот раз тела.

Возможно, у вас остался вопрос, почему эксперимент Д. Кэлхуна назывался «Вселенная-25»? Это была двадцать пятая попытка ученого создать рай для мышей, и все предыдущие закончились смертью всех подопытных грызунов…


Эксперимент «Вселенная-25»: как рай стал адом


С учётом выделенного, симптомы четвёртой стадии, уже хорошо видны и у "популяции человеков"... Перспективка, однако :(


Posts from This Journal by “Свобода выбора” Tag

  • Неполиткорректная статья.

    Я не политик. Поэтому политкорректностью маскироваться не обязан. Более того, я ещё из того поколения, когда лицемерить и двуличничать считалось…

  • Публичные дома в царской России

    Публичный дом в царской России был заведением серьезным. Действовал запрет на любые вывески, а расстояние от него до церквей, школ и училищ…

  • В Мир возвращается правда.

    27.01.2017 14:26 Автор: Гай Бехор Фото:предоставлено автором "Я сказал ему, что он как великий строитель Нехемия,…

  • "Созрели вишни в саду..." у дяди Сэма...

    Вероятно следует как-то заявиться по-вопросу "близких" американских перевыборов..., но, до поры ещё и не определился. Что за…

  • Такое вот " Ку-Ку"...

    Без всякого «ёрничания». Просто парижская "Пятница 13-го" - это был вопрос времени. И кукушка чирикнула своё... Как мы…

  • "Когда член встает, мозг думать перестает"

    Можно ли сказать,что передумала? Высказывание, из-за которого на доктора сексологии Рут Вестхаймер обрушился шквал критики, прозвучало в ее…

  • Игра в куклы

    . Мальчики, как вам такая девочка? Мне кажется, что теплее , чем Вера Брежнева. Но, что особенно актуально- она точно будет , многократно более…

  • Опять эта странная, и удивительная история...

    Этот текст уже попадался мне несколько раз, и , если когда-то я воспринял его, действительно, только, как сценарий к фильму, то теперь, есть и…

  • Любовь за деньги по-китайски

    Хотя в Китае и запрещена проституция, жриц любви здесь можно встретить буквально на каждом шагу. В желании подзаработать представительницы…

Comments

( 23 comments — Leave a comment )
livejournal
Jan. 23rd, 2015 09:35 am (UTC)
Эксперимент «Вселенная-25»: как рай стал адом
Пользователь oren_56 сослался на вашу запись в своей записи «Эксперимент «Вселенная-25»: как рай стал адом» в контексте: [...] Оригинал взят у в Эксперимент «Вселенная-25»: как рай стал адом [...]
maski87
Jan. 30th, 2015 08:02 am (UTC)
Интересно, конечно. Но все же у человека есть дух. Его убивают, это видно. Но у всех не убьют, это точно. А вот что дальше, это интересно. Думаю, все же настанет время, когда управляющим будет выгодно объединить человечество для какой-то высшей цели. Покорение космоса, например.

Edited at 2015-01-30 11:02 am (UTC)
kromak
Jan. 30th, 2015 08:27 am (UTC)
Блажен, кто верует- тепло ему на свете...
И, если есть дух, то его, почти всегда можно отмыть "Душистым мылом" :)
А, серьёзно, то "управляющим"- выгодно не будет, ни когда. Особенно- "объединение человечества", это ВСЕГДА- прямой убыток.
Что, впрочем, не должно особо напрягать конкретного человека. Потому, что каждый создаёт ТОЛЬКО свою жизнь, и отвечает только ЗА СВОИ решения (без ссылок на "управляющих").
maski87
Jan. 30th, 2015 11:42 am (UTC)
Re: Блажен, кто верует- тепло ему на свете...
Мне все же думается, что там наверху сейчас не совсем добро, оттуда и "не выгодно". Вечно так продолжаться не может.
livejournal
May. 12th, 2015 09:19 am (UTC)
Роли. Гендерные.
Пользователь healer_63 сослался на вашу запись в своей записи «Роли. Гендерные.» в контексте: [...] проведенным опытам (например  " Эксперимент «Вселенная-25»: как рай стал адом [...]
ua1
Jul. 30th, 2016 09:47 pm (UTC)
5 лет длился эксперимент, всего экспериментов было 25. 25х5=125. 125 лет мужик прожил? Даже если остальные эксперименты быстрее заканчивались, всё равно не сходится, бессмертный какой-то ученый получается.
kromak
Jul. 31st, 2016 05:01 am (UTC)
Ну, это совсем просто...
"...этолог Джон Кэлхун провел ряд удивительных экспериментов в 60–70-х годах двадцатого века..." с чего решили, что КАЖДЫЙ экс должен длится 5 лет?
Я за день могу 25 экспериментов провести... Не говоря о том, что всё может двигаться параллельно, у всех могли быть разные условия и цели.☺
Лора Лекс
Mar. 14th, 2017 07:33 am (UTC)
Эксперимент чертовски интересный, впечатлил, и некоторые параллели с социумом есть, но всё же сравнение сильно страдает, в первую очередь - сравнение неволи с Раем; многие высшие виды животных в неволе просто не размножаются, сразу. А с этой точки зрения и зоопарк можно окрестить Раем: место, где у животных всегда есть пища, вода, и предоставляется лечение, тем не менее у людей он почему-то ассоциируется с тюрьмой. Вот и у низших грызунов в эксперименте (даже у них) сложилась чисто тюремная иерархия: внизу презираемые и "отверженные", наверху - сильные, посерёдке - "красивые", а слабейших в буквальном смысле сжирают. Так что "давление и стресс" они себе прекрасно устроили сами, как в обычной тюрьме: всё по-понятиям.
То есть, очевидно, что для условного "счастья" необходимо нечто большее, чем просто жратва в глухом баке - даже мышатам, не говоря уже о высших видах.
А отрешившиеся от мирских и уголовных склок "красивые" напоминают даосов, осознавших всю тщетность копошения в глухих тюремных стенах и размножения в них. Какая уж тут "потеря духовности", это - у дерущихся и пожирающих молодняк, а тут скорее - переход на новый, более высокий мышиный уровень сознания.


Edited at 2017-03-14 11:06 am (UTC)
kromak
Mar. 14th, 2017 08:19 am (UTC)
Всякий экспрмнт чем-нибудь, да "страдает".Сравнение с "социумом людей"? Потому-как , у мышек есть свой , мышиный социум. Некоторые- не размножаются. Воробьи, к примеру. А мыши (как и люди)- размножились. И для родившихся там поколений, тот мир был не тюрьмой, а "знакомой вселенной" и другой они не знали. А "чисто тюремная иерархия" - самая применимая форма "социума людей", на протяжении всей известной Истории. Как, впрочем , и сейчас . У многих.
В том то и "сермяжная правда", что ""давление и стресс" они себе прекрасно устроили сами". А нам кто-то помогает?
Даосы, как считается, стимулируют личную духовность, а не причёску. Странно, что увидели у "красивых"- более высокий мышиный уровень сознания. Впрочем, каждый имеет право на вгляд. Мне "очень" видится аналогия
Лора Лекс
Mar. 14th, 2017 10:36 am (UTC)
"И для родившихся там поколений, тот мир был не тюрьмой, а "знакомой вселенной" и другой они не знали."

Тут что ещё интересно: и первые мыши в баке были лабораторными, то есть - потомками многих поколений, живших в неволе (в "Раю") и ничего другого не знавших, тем не менее прекрасно размножавшихся и соблюдавших все мышиные "социальные ритуалы". Разница только в том, что в баке их стало много. Сказалось отсутствие в инстинктах схемы социального поведения в условиях скученности, либо из-за перенаселения включилась "программа гибели". То есть всё вот это - пожирание слабейших и молодняка, процветающий гомосексуализм - нормальные явления именно для выродков в "зоне", это вот и есть "смерть духа", но вовсе не "самая применимая форма социума людей на протяжении всей известной Истории" - где уж там, если даже самки отделились по мере сил от этой "самой применимой" (по вашим словам) формы социума: влезли куда-то на верхотуру и отказались рожать.
Даосы, те да, идут духовным путём, отстраняясь от мирской суеты, занимаясь при этом простым повседневным трудом. А каким "повседневным трудом" могли занять бренное пушистое тело мышки в баке - уборкой фекалий? Их и так убирали. Выходит - только медитативным разглаживанием шёрски.)))


kromak
Mar. 14th, 2017 12:20 pm (UTC)
Мне видится, что Вы несколько передёргиваете...☺
Потому-как, по крайней мере "общность Советский народ", вполне подходит под вашу: потомки многих поколений, живших в неволе (в "Раю") и ничего другого не знавших, тем не менее прекрасно размножавшихся и соблюдавших все мышиные "социальные ритуалы".И это больше грустно, чем смешно...

А в "Зоне"-пожирание слабейших и молодняка, процветающий гомосексуализм, как раз были от безысходности. И лишь потом , трансформировались и в "социальный фактор".
Я так понял, что перспективка "В-25" Вам не кажется применимой на сапиенсах-сапиенсах?
Мне бы тоже не хотелось, но...
Пы.Сы. и я не против "Косметических салонов". Пусть разглаживают шёрстку...☺
Лора Лекс
Mar. 14th, 2017 02:08 pm (UTC)
"общность Советский народ", вполне подходит под вашу: потомки многих поколений, живших в неволе (в "Раю") и ничего другого не знавших, тем не менее прекрасно размножавшихся и соблюдавших все мышиные "социальные ритуалы".

Вот тут совсем не соглашусь: люди честно работали, да только получали за это прожиточный минимум; но они сами добывали свой хлеб и имели свободу передвижения по огромной стране с возможностью самореализоваться. А мыши существовали в клетке на всём готовом, где всех-то забот - пожрать и размножиться.
Тут довольно забавна аналогия Кэлхауна - его мышей с человеком: "Мыши, отказавшиеся от борьбы, выбравшие невыносимую легкость бытия, превратились в аутичных «красавцев», способных лишь на самые примитивные функции - поглощения еды и сна." А до его эксперимента они чем занимались? Именно - едой и сном, плюс размножением, то есть - удовлетворением основных инстинктов. О какой борьбе вообще речь? И о каком "отказе и выборе"? Типо - голодная мышь, поразмыслив, отказалась от процесса еды, поскольку он трудоёмок (хаха три раза). Речь может идти только об исчезновении вследствие эксперимента основных инстинктов, в частности - размножения и заботы о потомстве - но никак не "мыши отказались и выбрали". Отказались от инстинкта, ога. Мыши. Ну, разве что они действительно вышли на новый уровень сознания, преодолели плотское и стали даосами.)))
Но, что более вероятно - эксперимент с перенаселением врубил "программу гибели", а она отсекла в первую очередь инстинкт продолжения рода. Вот здесь уже может крыться пугающая "параллель" с будущим человечества.

kromak
Mar. 14th, 2017 04:20 pm (UTC)
перечитайте порядок регрессии.
Проблемы перенаселения могли начаться с 3500 , но плотность никогда не превышала 2200.
Началось с того, что самцы "потеряли" свои социальные роли,→ стали пассивны;→ самки-активны,→агресивны,→"чайлд-фри"ковые....→"красивые"..→.
Неужели ничего не напоминает?
Шведцию, к примеру?

Сейчас, правда, есть какое-то предчувствие перемен, во всём знакомом мире... Может ещё успеем соскочить с этого "трамвая без тормозов". Или нет.

А в Союзе, да.. огромная территория давала некоторую иллюзию свободы. И я её почти всю объездил. Но 90-95% всю жизнь не покидали то место , где родились Армия немного перемешивала...

Да у людей и попроще с "тупиковой безисходностью".Всегда могут войнушку замутить. Мировую...


Edited at 2017-03-14 08:37 pm (UTC)
simona_ls
Mar. 24th, 2017 11:24 am (UTC)
"Неужели ничего не напоминает?
Шведцию, к примеру?"

Сходство интересное, а механизм произошедшего совершенно иной, смотрите: мыши в самом низу пищевой цепочки, ниже только трава; то есть их жрут все. В баке этот фактор исчез, осталось размножение по экспоненте; но мыши существа по-природе не социальные, а тут у них сложилась вынужденная социальная структура по самому примитивному принципу - "каждый за себя", то есть - разделение по силе и ущемление слабых в правах, фактически - как в зоне, но без надзирателей (лаборанты пассивно наблюдали). И тут начался ад.

И вот от этого ада - "мыши практиковали гомосексуализм, девиантное и необъяснимо агрессивное поведение в условиях избытка жизненно необходимых ресурсов, процветал каннибализм," - стали отбиваться и отстраняться самки. Что тут общего со Швецией? Да самое разумное, что может сделать примитивное живое существо (мышка) в таких условиях - это отстраниться по мере сил от этих "тёрок". Потом ещё и "красивые" не стали принимать участия в этом "горьком катаклизме" (нашлись умные и среди самцов). Тогда Кэлхун назвал их аутичными выродками, "отказавшимися от борьбы".

Тут Кэлхун, на мой взгляд, слегка притянул за уши сходство последствий своего мышиного эксперимента к картине, наблюдаемой в западном сообществе - для придания своим опытам гораздо большей социальной значимости, что по-человечески вполне понятно.

Ну а войнушка - это претензии скорее к ограниченной социальной группе, взобравшейся на вершину социальной пирамиды и ощутившей себя "лаборантами", называются - политики. У мышек в их уголовном аду такой соц-структуры и близко не наметилось.

kromak
Mar. 24th, 2017 12:56 pm (UTC)
Вы совершенно правы, про асоциальность мышей. Я не обратил внимания, но спецы это знают. Поэтому пересмотрел фото- это не мыши , а белые лаб.крыски. Вполне себе социальные. На много прошлых поколений. Настолько социальные, что могут создать и "крысиного короля" и т.д.
Так что -аргумент не играет.
Сработало что-то другое.Внешний регулятор, что и пугает.
Типа -самоубийства лемингов и т.п.
И если вы считаете, что "войнушка" -это только политические игры, то поспорьте с "Сюрпризом индейки" http://kromak.livejournal.com/214797.html
simona_ls
Mar. 24th, 2017 03:45 pm (UTC)
Но в ролике эксперимента и переводах цитат Кэлхуна звучит "мыши", как и в самом названии ("Mouse Utopia Experiment"). Смысл учёному заменять название вида "крыса" (rat - если бы это были крысы) на лживое и менее выгодное для него в плане социализации "мышь" (mouse)? Так что, видимо, это всё-таки был крупный подвид лабораторных мышей, что не отменяет "внешнего регулятора, типа самоубийства леммингов" - вы правы, есть такое ощущение от опыта.

А Кэлхун, конечно, жжёт с аналогиями: его "красивые" отказались бить морды, откусывать хвосты, пялить самцов и жрать молодняк, а он
"проводит параллели со многими современными мужчинами, способными только к самым рутинным, повседневным действиям для поддержания физиологической жизни, но с уже умершим духом."
Да жизнь и состоит в основном из рутинных повседневных действий, при чём тут "смерть духа"? Не гнобишь окружающих, не гомик, не рвёшься по головам в начальники, не грезишь о войнушках - всё, смерть духа?
Человек настолько многомернее лабораторной мыши, что эти натяжки учёного под свои схемы и амбиции даже не смешны, хотя... понятны.


kromak
Mar. 25th, 2017 06:33 am (UTC)
По "морде лица" -явные крысы.
Смысл учёному заменять " в социальном эксперименте, социальный объект на асоциальный? . Они бы вообше не плодились, не говоря о 2000. А предполагалось- 3500. Из какого рассчёта? Кажется мышки применяются только для проверки переноса генетических признаков. Как дрозофилы.
Жизнь состоит из ролей, которые должно выбрать (http://kromak.livejournal.com/31840.html). И типа" я тут в сторонке постою"- это тоже выбор.
А "состоит в основном из рутинных повседневных действий" -это фон. Театральный задник...
Социальные роли у "стадных" отрабатываються десятками поколений, и вероятнее всего, закрепляются на биологическом уровне.
Чё то мне сомнительно, что они могут поменяться лет за сто от лозунгов феминизма и просмотра мультиков "Про Кота Леопольда". Уж как-то понятнее "Безумный Макс" и День после...
При условии, что нет внешней регуляции, естественно.
Я Так Думаю ☺☺☺
simona_ls
Mar. 25th, 2017 09:51 am (UTC)
Учёный-биолог пять лет возился с крысами и называет их мышами?.. Ну-ну, что сказать...
Двоечник, априори 8))).

Фотографии, видимо, выбраны с потолка автором статьи - чтобы было красивше и наглядней. А в баке все мыши помечены краской, гляньте видео, там лаборант берёт их в руки, и они у него на ноге кучей тусят - обычные себе померные мышки. А вот в конце ролика немного про эксперимент с крысами, так их честно называют "крысы" (rats), и они здоровые - не спутаешь.

" И типа" я тут в сторонке постою"- это тоже выбор. (для человека -согласна)
А "состоит в основном из рутинных повседневных действий" -это фон. Театральный задник..."

О том и речь, что несравнимо это с мышью, всего лишь отстранившейся от полоумных девиантских драк, бессмысленных и беспощадных в условиях изобилия. А ещё о том, что для мыши это - никакой не выбор; последние поколения уже полностью "покрасивели" и не стали размножаться даже пост-фактум; что-то перемкнуло в инстинктах и сгубило всех обитателей маленькой вселенной - даже тех, кто из неё выбрался.
Вот тут и задумаешься...




kromak
Mar. 25th, 2017 12:01 pm (UTC)
Вот тут и задумаешься...
Именно!!!-что-то перемкнуло в инстинктах и сгубило всех ...
Заставила пересмотреть ролик...
Учёный-биолог пять лет возился с крысами и называет их мышами- однозначно Двоечник .
Все как одна- крыски .И помеченные и не помеченные. Зуб даю!
...или он их так "любя" называл.
Однако, им это не помогло.
Здохли все.
А ещё, говорят, что крысы- самый "выживательный" вид, из высших...
Куда уж там сапиенсам-сапиенсам.
Привет нам из будущего!:)
simona_ls
Mar. 25th, 2017 01:17 pm (UTC)
Re: Вот тут и задумаешься...
Какое там "любя", этож принципиальный вопрос. Тоже ещё раз зыркнула - да, там не все помечены. Но, когда на руке сидит - с палец же величиной. А где на стопу трое влезли - там ещё троим хватит угнездится. Да мыши жеж.

На паузе внезапно выскочило интервью (на ютубе) с учёным - мыши, грят, - все, ну просто в один голос, окромя вас. Мыши! И путаница из-за нерадивых корреспондентов исключена.

Ну, ладно - крысы, мыши - кто бы там ни был; целый вид, населявший отдельный мир, начисто стёрло - как не было; планомерно и мягко так - как бы само собой, но даже выжившие не выжили.

Элегантно сработал кто-то там наверху.

С человечеством вряд ли так выйдет: с нами, если мягко, можем и выжить. И даже если жёстко можем. Мы настырные.

kromak
Mar. 25th, 2017 03:57 pm (UTC)
Re: Вот тут и задумаешься...
Ладно...
Блажен, кто верует.
Тепло ему на свете...
Поживём-увидим.
simona_ls
Mar. 25th, 2017 08:16 pm (UTC)
Re: Вот тут и задумаешься...
Спасибо за увлекательный и корректный диалог (невзирая на противоречия, что редкость). И спасибо за интересный пост.

Ещё интересная мысль (не моя) по-поводу эксперимента: у каждого вида, как и у человека, есть срок жизни на этой планете: возникновение, детство, юность, зрелость, старость, смерть. Ничто не вечно, само собой, и у звёзд тот же цикл. А всё ж, как открытие.

Сильно от мышек оторвались.

А зафренжу-ка я вас. Взаимность необязательна: аккаунт для шатаний и разговоров, пощусь редко, да практически, не.
kromak
Mar. 26th, 2017 03:07 am (UTC)
Re: Вот тут и задумаешься...
Дело хозяйское...
Но. Бываю злой , ... и пишу с ошибками.
И не толерантный. Сильно.
( 23 comments — Leave a comment )

Latest Month

July 2018
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow